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中国的方块文字属于那个民族的文字

作者: fan.gshun2008 发布: 2010-06-02 06:46 分类: 语言文字 浏览: 3260 回复: 51
人人都说中国的方块文字是汉族的文字,但是谁又能证明起源于远古时代的方块文字,是因为汉族语音而诞生的呢?在新中国还没有诞生的时代,在现代普通话还没有普及教育的时代,在众多的所谓的汉族语言语音支系中,谁又能证明那种语音才是中国方块文字的正宗语音呢?他们又凭什么说其他民族的语言语音,与中国的方块文字没有渊源关系呢?
只要我们研究民族文字的步伐再往前一些,我们就会发现,所有使用中国方块文字的各个不同语音的民族或支系,都是中国方块文字的创造者。因此所谓的“中国方块文字是汉族文字,除了汉族外,所有使用这种文字的民族,都没有属于他们自己民族的文字”一说,实属荒谬之论,也是伤害五十六个中华民族感情的荒谬学说之一。
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共 51 条回复
#1 yuyu 2010-06-02 17:51:54
你在哪看到的这种说法?我从来没看见过。
我一般听说的都是中华民族创造的文字。
#2 点点 2010-06-04 16:05:31
这个问题没有好好研究过额,汉字是不是专指汉族人的文字呢?
#3 海魂 2010-06-11 04:16:36
{:5_149:}估计是
#4 yuyu 2010-06-12 17:27:17
在网上查到一个姑且算满意的答案,
汉族的本来名字是华夏民族。华夏这个名字有很深奥的意思。简单说,华就是衣冠之美;夏就是礼仪之盛。因此,中国又被称为“礼仪之邦,衣冠之国”。
华夏民族认为自己居住的地区是天下之中,因此,把自己的国家称为“中国”。因此,华夏民族就是中国人,中国人就是华夏民族。
汉朝时期,中国异常强大,四处侵略。吞并了很多国家,消灭了很多异类。那些外国人很是害怕中国人。那是中国的朝代是汉朝,因此它们把中国人称为“汉人”。在当时是含有敬畏的意思。估计汉字也是这时候开始叫的吧。
#5 fan.gshun2008 2010-06-20 19:46:13
中国方块文字的形成时代远于中国汉朝出现的年代,因此把中国方块文字叫做“汉字”,就已经贬低了中华方块文字的历史价值。中华民族的许多民族历史,都要比汉族的历史渊源源远流长了很多,为什么中华方块文字的名字,就不能以他们民族的称谓来命名呢?
#6 yuyu 2010-06-20 20:08:53
回复fan.gshun2008 的帖子

呵呵,汉字的历史价值不会由于称谓的改变和某些人的说法而改变。
对于为什么叫汉字我也说清楚了,跟汉族没什么关系,你也不要抠这字眼了。否则就是望文生义。现在说的中华民族创造的文字。如果哪个中国人还在汉族和其他民族之间斤斤计较,那就是内讧了。现在都和谐社会了,怎么能做出那么不和谐的事呢?
#7 fan.gshun2008 2010-06-20 20:16:03
[i=s] 本帖最后由 fan.gshun2008 于 2010-6-20 13:57 编辑

我曾经流览过了苗族的网站,苗族对中国方块文字属于那个民族的争议也很强烈。原因也是由“苗族没有属于自己民族的文字”说法引发的。
#8 caby 2010-06-20 20:34:55
我觉得是不是汉族就相当于中华民族了呢,因为经过各民族的不断交融,汉族已经包容了无数小民族,也就是融入了整个中华民族,汉已经是一个泛概念,而不只是我们现在说的汉族
#9 fan.gshun2008 2010-06-20 21:55:52
[i=s] 本帖最后由 fan.gshun2008 于 2010-6-20 14:11 编辑

如果我们真的能为了中华民族的大团结,而宁愿放弃自己的民族的话,那么我们中华人民共和国的五十六个民族以后就不要分什么民族了,都叫汉族或中华民族好了。

但是你去问问那些苦苦追寻民族历史起源的民族历史学者们,他们会轻易的说好吗?

#10 fan.gshun2008 2010-06-21 16:24:16
我发《 中国的方块文字属于那个民族的文字》的贴,原本的用意,并不是为了引发” 中国的方块文字属于那个民族的文字“该不该叫做汉字的争论。 而是想从另一方面来引 “瑶族语言把“来”叫做“蹄” “瑶族语言把路叫做“足”等等瑶族语言与汉字之间的关联关系的。
因此请大家谈谈,我把 “瑶族语言的“来”字译做“蹄” 、把路译做“足”的瑶语译文是不是合理的!
#11 麻辣高 2010-06-21 17:50:23
唔,那我想请问楼上,《瑶族语言把“来”叫做“蹄”》中,“蹄”是楼主根据瑶语音译过来的,还是古瑶字中这样写?如果是音译过来的,能有多少把握说明此“蹄”就是汉字中的“蹄”?如果是古瑶字,希望也能给出相关资料,因为我没有见过古瑶字,所以没有办法相信楼上的观点{:5_246:}
#12 yuyu 2010-06-22 23:21:20

唔,那我想请问楼上,《瑶族语言把“来”叫做“蹄”》中,“蹄”是楼主根据瑶语音译过来的,还是古瑶字中这 ...
[size=2][color=#999999]麻辣高 发表于 2010-6-21 09:50[/color][/size]



嗯嗯,我同意你观点
#13 fan.gshun2008 2010-06-26 08:19:57
[i=s] 本帖最后由 fan.gshun2008 于 2010-6-26 00:51 编辑

老实说,我是在把瑶族民间故事写成文字的时候发现的,关于《瑶族语言把“来”叫做“蹄”》中,“蹄”是楼主根据瑶语音译过来的,还是古瑶字的解释,,,,,,,,,,,,,, 还得从瑶族的民族历史中说起。
在瑶族民间流传着的《老鹰捉小鸡》游戏,完全是上古时代《殷甲灭有易国》时期的历史背景演义。因此我在瑶族自称为”尤民“,和在瑶族煞鬼神时自称"我们是赢人了"中发现,瑶族是上古时代有易国的后代,也是先秦赢姓氏族的后代。
  当然只要我们认真地查找,在中国的古文献或民间传说中,是有许多可以引证现代的瑶族,是上古时期的“有”族{包括有易国、有扈氏、有乃氏等}和赢姓后代的根据的。
  瑶族语言把“来”叫做“蹄”,是因为现代的汉族和瑶族,都用不同的方式传承了上古时代华夏民族的文化而已。她们之间并没有相冲,只是瑶族语言语音中的“蹄”,是源于上古时代的人类社会语言而已。而汉族语言语音中的“蹄”,是更富含现代语言的韵味而已。



#14 fan.gshun2008 2010-06-26 09:34:08
中国方块文字的起源,除了众所周知的由像形文字形成外,还有许多方面的因素形成。例如中国方块文字由上古时代的氏族势力范围地图,或氏族分布地域的地图形成的历史背景,就很少有人在意了。
只要我们在中国地图上,把中国大地上的江河描绘出来,我们就能从这些线条中,找到许多华夏氏族的姓氏文字,例如张,段,廖,等。造成这种奇特现象的真正原因,是在上古时代,由于人类社会对陆地的开发有限,造成 陆地交通不发达。因此当时的人类地图,就以江河动脉作为了主要标记,所以当时的人类社会地图,也就被叫做了《河图》。
在大禹治水的传说中,大禹是在得到了神龟献上的河图,才能治水成功的。因此我们也可以从这个传说中了解到,当时黄河流域的土著民族制造出来的《河图》,是非常精确的。
瑶族人把青年男子叫做“门坑”,其实是古代时期的瑶族先民由黄河地区迁徙而来的历史背景造成的。由于上古时代的瑶族人民,也是《河图》的制造者。所以盘据在现在甘陕地区的上古瑶族部落,就因为黄河的“几”字大弯,在当时瑶族部落的分布地图中就像一座门,因此当时的瑶族部落,就根据这个现象,把黄河叫做了“门坑”{坑在瑶族[八排瑶]语言中是溪流的意思,在上古时代的瑶族语言中,应该泛指江河等}。
#15 必死即生 2010-07-20 01:29:36
7楼的少数民族 , 汉字和汉族没关系这话你也说的出来啊 ?照你这么说英文英语不是英格兰民族的语言文字 也不要望文生义 英文是世界人民共同创造的? 汉字就是汉族的文字 汉族是中国的主要民族 代表了中国 所以把汉字也叫做中国字 就像端午 中秋 春节 本来是汉族的节日 不也说是中国节日么 说中国人是炎黄子孙龙的传人 实际汉族才是炎黄子孙 只不过把你们少数民族包括进来了而已 很多少数民族是有自己的文字的 ,比如维吾尔 蒙古 藏 朝鲜 俄罗斯 哈萨克 ,以前的满族也是有的 ,什么中华民族共同创造的简直是胡扯 你们少数民族认识汉字那都是后来的事情
#16 必死即生 2010-07-20 01:44:03
汉字叫做汉字开始于汉朝 正是由于汉朝的强大 那个帝国的民族从此以后叫做了汉族 。日本人用汉字是受大唐文化影响 古朝鲜用汉字是受大明影响 大明和大唐是我们汉族建立的朝代 也不是什么五十六族共同来着的 你们南方少数民族没文字那是你们发展落后 北方少数民族都有文字 你们用上了汉字就来说汉字有你们一份 那你们现在学习英语 是不是以后也要说英语的创造也有你们的功劳
#20 必死即生 2010-07-23 02:51:22

人人都说中国的方块文字是汉族的文字,但是谁又能证明起源于远古时代的方块文字,是因为汉族语音而 ...
[size=2][color=#999999]fan.gshun2008 发表于 2010-6-1 22:46[/color][/size]




#21 必死即生 2010-07-23 03:04:11
总之汉字起源于中原 而中原是我们汉族形成地 几千年来 汉字的意义 内涵 组成 变化都是我们汉族完成的 汉字和你们少数民族可能有万分之一的关系 不能因为这万分之一就说汉字不属于汉族 而且也没有伤害到其他五十五个民族 前面说过 有自己文字的少数民族有很多 再说了 你说汉字不属于汉族 和说汉语不属于汉族是一样的 难道没伤害到我们汉族
#23 必死即生 2010-07-25 02:36:11
没错 华夏民族同根同源 比如瑶族苗族等 和汉族有悠久历史渊源的 我们是兄弟民族 为了中华文化的复兴和未来 共同继承发扬也很好
#24 大炮 2010-07-30 19:27:11
中华民族大家庭,通用方块字!方块字是中华民族劳动和智慧的结晶!不须、不必“挖地三尺”,如果除汉族以外的其他民族有使用“方块字”的历史记载,不外乎一个普普通通的“也”字。
#26 必死即生 2010-08-16 22:13:21
不要方块字方块字的叫 汉字就是汉字 通用归通用 是谁的还是谁的 这不是什么挖地三尺 汉字汉语不可分割 三千年来都是汉族的 中华民族只是一个提出不过一百年的口号 离真正的民族还差的远 所以现在来讲 汉字是汉族的 这个没有任何问题 有些少数民族有自己的文字 有的是只有语言没有文字的 这个是事实
#27 必死即生 2010-08-20 02:21:55
远古时代甲骨文是中原华夏族发明创造的文字 而华夏族就是汉族的祖先 汉字起源于汉族 发展传承于汉族 从国家上讲 汉字是中国的 但从民族上讲 汉字是汉族的传统文字 从来都没变过
#29 必死即生 2010-08-25 22:22:14
我看你才是外来的 你是个火星人 不知道地球上有个伟大文明起源于黄河
#30 fan.gshun2008 2010-08-30 19:33:46
[i=s] 本帖最后由 fan.gshun2008 于 2010-8-30 11:45 编辑

我告诉你,五千年前的黄河流域文明文化,是现在迁徙到了南方生活的瑶族先民打造的。五千年前的涿鹿之战,黄帝并没有消灭蚩尤氏,黄帝只是打败了九黎族,擒杀了蚩尤氏的将领而已。不过黄帝最后也融入了九黎族中,成为了“黎民百姓”中的一份子。
上古时期的中原主要民族是“有”族,例如“有扈国”“有易国”“有乃国”“有穷国”“有娀国”等等。而当时的“有”族,就是现在的瑶族。从南方语音来分析,“有”字音和“瑶”字音完全相同,只不过是在不同的时代,被理解成了两个不同含义的文字而已。
瑶族人民除了世代相传自己是盘古的子孙后代外,还通常自称为“门坑人”{“门坑”的语音在瑶族的语言中,是“门河”的意思}。经过研究发现,瑶族语言中的“门坑”{门河},其实是在上古时代,中原民族以“河图{地图”造字“时期,因为”河图{地图}“中的黄河图案,就像一道”门“,所以才把黄河叫做“门坑{门河}“的。因此五千年前的黄河古名称叫做”门坑{门河}“,从另一方面也证明了瑶族是上古时代黄河流域文明文化的真正创造者。
#31 必死即生 2010-09-05 05:11:01
你是在意淫么?
#32 必死即生 2010-09-05 06:17:46
说了那么多 我也没看出你“汉字是外来的”的理由 现在的黄河文明更多的是春秋 秦 汉 晋 唐 宋 明时期汉族或汉族祖先创造的 至于上古时期的黄河文明 最多算我们汉族和其他祖先在这里居住的民族共同拥有 怎么变成你们瑶族打造的了?
#33 必死即生 2010-09-05 06:20:31
 在五千多年前的中国黄河流域,生活着几大部族,炎帝部落、黄帝部落、九黎部落、东夷部落。 炎帝部落是西域人,黄帝部落是从北方草原来的游牧部族,如释重负部落是原住长江流域的狩猎部落,东夷部落是中原的原住民。 但是,在古代部族的争斗中,没有常胜的将军。在与九黎部族的无数次战争中屡屡吃败仗的炎帝部族与黄帝部族最终走上了联合抗黎的道路。   炎黄联盟还联络了处在九黎背后的东夷部落,使他们在炎黄与九黎的战争中保持中立。   受尽九黎之气的东夷当然乐于接受,甚至有一些小部落还加入了炎黄联盟,对九黎作战。   无论九黎如何强大,但他们毕竟不能与其它三大势力的联合抗衡。   涿鹿之战争,在蚩尤率领下的九黎一败涂地,从此后,他们不但失去了中原的土地,就连自己在长江流域的老家也被联盟征服了。   炎黄联盟与东夷在战后并没有分裂,而是逐渐融合,形成了华夏族的趋形,而被征服的九黎,其人数远远超过了三大部族的人数,征服者把九黎人全部变为了奴隶,呼之为“黎民”,而与“黎民”相对应,炎黄东夷部族的人民,按氏族区分,称之为“百姓”。   “黎民百姓”之称由此诞生。
#34 必死即生 2010-09-05 06:22:15
你看看黄帝属于华夏族还是九黎族?
#35 必死即生 2010-09-05 06:26:44
经过千年融合,当初的炎帝部落、黄帝部落、东夷部落与九黎部落的人民已经彻底没有了区别,形成了中国历史上的第一个现代意义上的民族--华夏族,而华夏族的统治区域从整个黄河流域和一小部分长工流域,逐渐向长江南岸发展,这便使华夏民族形成以后,发生了第一次大规模冲突--与长江南岸的“苗族”的激烈冲突。   古苗族与今天的苗族有亲缘关系,在几千年前,他们曾经遍布两湖云贵等地区,也是一个势力强大的种族,但他们不像华夏族有严密的组织,呈现出一盘散沙的状态。其中的一些势力较大的部落,与入侵的华夏部落发生激烈冲突。在华夏其它部落的支持下,入侵江南的华夏人最终取得了胜利,在近千年的战争中,苗族的领地仅余下了云贵一带。而被华夏征服后的、留在原地的苗族人,也成为了华夏族的奴隶,华夏族人称他们的后代为“苗裔”。 百姓”本指征服者,也就是贵族,“黎民”“苗裔”都指被征服者,也就是奴隶。在从文字可考的所有朝代中,所有的贵族都称自己是炎黄子孙,而不是“黎民”或者“苗裔”。
#36 fan.gshun2008 2010-09-09 07:26:42
[i=s] 本帖最后由 fan.gshun2008 于 2010-9-8 23:29 编辑

你看看黄帝属于华夏族还是九黎族?
[size=2][color=#999999]必死即生 发表于 2010-9-4 22:22[/color]
[/size]

根据我的研究发现,九黎族起源于远古时代的黄雀图腾氏族,这个部落后来被称为了“黄帝”部落。黄雀图腾部落的文明历史非常漫长,传说中为治病救人而误食断肠草身亡的神农氏,就是九黎族的尊祖。同时,她也是黄雀图腾氏族的文明始祖。传说中的轩辕黄帝,其实只不过是黄雀图腾氏族的末代领袖而已。黄雀图腾氏族还是太阳文明的崇拜者,然而远古时代的太阳图腾崇拜氏族都是母系氏族文明文化的继承者,因此当时的黄雀图腾氏族就是母系信仰氏族部落。随着人类社会发展规律的进步,以母系文明文化为核心的发展模式,已经很不适合新人类社会的发展趋势了,于是以蚩尤为核心的九黎族部落就发动了颠覆母系政权的“父系革命斗争”,非常不幸的是,这次“父系革命斗争”运动在“炎黄联盟”的母系信仰部落的反捕中失败了。尽管蚩尤领导的“父系革命斗争”失败,但是“父系文明社会”的理想火焰已经在广大人民群众的心中燃烧了起来,因此炎黄部落也顺势张贴蚩尤像,宣告“炎黄”部落也开始实行“父系文明社会”。由于黄帝成功地实现了“父系氏族新文明社会”,因此黄帝在华夏民族文明发展历史中的地位就显得特别高了。
以黄帝作为人类社会文明历史的历史背景只不过是五千年而已,然而以“盘古”{以犬兽作为信仰图腾的氏族部落}作为人类社会文明历史的历史背景可以追根溯源到一万八千年前。
根据我对瑶族文化的研究发现,汉族的历史精华是沉淀在文字文献中的,而瑶族的历史精髓是沉淀在瑶族的民族语言中。虽然文字对瑶族的历史研究没有很大的影响,但是也是能让人们重新认识瑶族历史的一道根据,因此我们也只有“挖地三尺”的去掘出她的神秘真相了。
在这里我想说一句警言:饱读现有历史的人,叫做读者;研读未知历史的人,叫做学者。
#37 fan.gshun2008 2010-09-09 19:19:36
由于我今年留在佛山过春节,因此我在佛山地区的年俗中,发现了原始人类社会文字形成的秘密。

在佛山地区的民俗中,人们把大柑桔和大猪利{猪舌头}摆到桌面上敬神,象征着祈求来年大吉大利的意思;人们把鱼放进装满粮食的米缸中,就代表着年年有余粮,日子一年比一年过的好的意思。

在我对这种民俗形成的历史研究中发现,这是一种在原始人类社会时期,人类社会的文字还没有形成的时期,人们用与语言同音的物品作为传达信息的时代中形成的传统文化。

结合这种原始人类社会,用与语言同音的物品作为传达信息的发现,和我对瑶族语言的研究发现。我发现了大汶口文化中出土的“人面鱼身纹”皿器,竟然是远古时期瑶族先民的作品。

在我对瑶族语言的研究中发现,瑶族语言把耳朵叫做“阿鳔”或“鳔告”;把嘴巴叫做“鱼体”或“家宓”。其中“阿鳔”或“鳔告”和“鱼体”,都是对鱼的名词称呼。因此我从原始人类社会,用与语言同音的物品作为传达信息的文化中发现,大汶口文化中出土的“人面鱼身纹”,应该是远古时代的瑶族语言语音系民族,用来传播民族语言文化信息的原始文字。从大汶口文化中出土的“人面鱼身纹”结构来分析研究,它所代表的意思应该是,人的耳朵叫做“阿鳔”或“鳔告”;人的嘴巴叫做“鱼体”的原始文字写作方法。

在瑶族语言中,人们把传达信息,叫做“报气”。从现代瑶族语言把传达信息叫做“报气”的语言中,我们可以发现瑶族语言把信息归结为“气”,因此我们也就发现了瑶族语言把耳朵叫做鳔的由来。“鳔”在瑶族语言中,是对鱼呼吸器官的名词称呼。从“鳔”是鱼的“气器官”,和瑶族语言把传达信息叫做“报气”的语言,都含有“气”的成分来看,这应该是远古瑶族语言,把耳朵叫做“鳔”或“鱼”的原因了。因此在大汶口文化中出土的“人面鱼身纹”,用两条鱼作为人的两只耳朵的真正含义,是远古时代的瑶族语言语音系民族,把耳朵叫做“鱼鳔”,或把耳朵简称为“鱼”的原始文字书写方法。

在瑶族语言中,人们把嘴巴叫做“鱼体”。根据我对远古人类社会的研究发现,人们把嘴巴叫做“鱼体”的语言,应该是起源于原始人类画脸时期的文明文化。因为东方人的嘴唇,只要在嘴角后面画上两条鱼尾巴,就像两条在一起亲吻的鱼。所以大汶口文化中的“人面鱼身纹”,用两条在一起亲吻的鱼来形容人面上的嘴巴,应该是在这种文明文化下产生的。

#38 fan.gshun2008 2010-09-09 19:21:30
在我对华夏文明历史的研究中发现,远古时代的瑶族语言语音系民族对华夏民族文明文化的影响,一直到了夏商周时代,还占有着很重要的地位。

在司马迁著的《史记》中,因为伊尹以橱子的身份,背着锅头进入了帝俯,所以就被人们叫做了“阿衡”。虽然司马迁在《史记》中,没有对因为伊尹背着锅头进入了帝俯,所以就被人们叫做了“阿衡”作任何解释,数千年来也没有人,对因为伊尹背着锅头进入了帝俯,所以就被人们叫做了“阿衡”表示置疑。但是我在对瑶族语言的研究中发现,因为伊尹背着锅头进入了帝俯,所以就被人们叫做了“阿衡”的原因,是因为当时的商朝是远古时代的瑶族语言语音系民族。

如果用现在的普通话来解释,因为伊尹背着锅头进入了帝俯,所以就被人们叫做了“阿衡”的句子,就会变成“因为伊尹背着锅头进入了帝俯,所以就被人们叫做了“锅头”。所以司马迁所写的“因为伊尹背着锅头进入了帝俯,所以就被人们叫做了“阿衡””的语句,其实是根据上古时代的商族语音来编写的。我从司马迁编撰的“因为伊尹背着锅头进入了帝俯,所以就被人们叫做了“阿衡””句子中发现,当时的商族应该是远古时代的瑶族语言语音系民族。因为在现代的瑶族语言中,人们还保留着包锅头叫做“衡”的民族语音。

#39 必死即生 2010-09-10 03:32:10
商人是高辛氏的后裔,居黄河下游,有着悠久的历史。 舜时,商族出了一位杰出的军事首领——契。后来商人把他称作“玄王”,作为始祖,并编出了“天命玄鸟,降而生商,宅殷土茫茫”的颂歌来赞美他(《诗经·商颂·玄鸟》)。太康失国时,契的孙子相土开始向东方发展,《诗经》上说:“相土烈烈,海外有截”。到夏朝中期,契六世孙冥 “勤其官而水死”(《国语·鲁语上》),商人“郊”祀之。冥子王亥“作服牛”,向河北发展。到契第十四代孙汤时,商已成为东方一个比较强大的方国。《国语·周语下》说:“云王勤商,十有四世而兴”。  高辛氏,姜姓,中国古代氏族。高辛氏族形成于少昊金天氏政权时期,兴起于中国西部的陕甘地区。其父系先祖为黄帝氏族,母系先祖为炎帝氏族。
#40 必死即生 2010-09-10 03:40:30
就凭一个语音可以认为商族是瑶族祖先? 你完全是根据现代汉语来推断的 我不知道商朝时的阿衡两字的发音是否为a heng ?而且 《史记·殷本纪》说:“伊尹名保衡。”《毛诗·郑笺》以阿衡为官名。俞樾《群经平议》以阿、保为官名,衡乃伊尹之字。
#41 必死即生 2010-09-10 03:55:35
商王室是黄帝曾孙帝喾之子契的后裔,因契助禹治水有功,被舜封为商侯。到成汤时候,在伊尹的辅佐下,打败了夏桀,建立商朝,被认为是「顺乎天而应乎人」的举动。
#42 fan.gshun2008 2010-09-12 06:30:20
[i=s] 本帖最后由 fan.gshun2008 于 2010-9-11 22:53 编辑

回复
必死即生 的帖子
史料是如此记载的,但凡官方的史册都与事实真相都有差异。司马迁著史时,虽有“但求无一字不无出处”,但是在现实中,他的原则立场也是被当时的政治所左右,因此《史记》中的史料也是与事实有差距的。
随着现代文明对人类社会历史的研究,和考古科学发展的进步,人类语言和民间传说也势必被作为“历史文献”或“历史实物”,成为历史考证的材料发展趋势到来,人们研究历史的前景也会变得更加海阔天高!
#43 fan.gshun2008 2010-09-12 06:46:47
回复必死即生 的帖子根据瑶族的民间传说研究,殷契时期,殷族与瑶族之间的关系,殷族为奴,而瑶族为主。殷甲时期,殷族与瑶族之间的关系,殷族为兄{哥},而瑶族为弟{叔}。殷{商}汤时期,殷族与瑶族之间的关系,殷族为父{岳父},而瑶族为子{女婿}。
值得一提的是,上古时代的“有易国”,在瑶族民间流传中被称为“鸡郎国”,因此“有易国”在上古时代的正确名称,很有可能是叫做“有鸡国”。
这种历史背景,在瑶族的儿童游戏、民间传说、亲属成员之间的称呼等等中,都有根据可查。


#44 yuyu 2010-09-19 03:10:02
对于此帖,我只2个观点
1,中国的方块文字所有民族都有贡献,不是单纯说汉族或哪个民族就可以完成的。
2,鼓励新观点,新言论,但是要言之有理,要有一定的史料去支持这种观点,而且要有一套逻辑使之系统化,合理化,也只有这样才能说服人。
#46 yuyu 2010-09-25 01:35:43
嗯,大家都知道有关瑶族的史料不多。你从民族传说和语言来入手是个很好的切入点,但是问题就在这。你有给出你所引用传说的或者是你推导的过程么?没有吧。这就是为什么不能使人信服的原因。
有很多东西或许存在是有关联的,但是这个关联的过渡呢?这样说吧,从A -->B, 你很自然的把他们联系在一起了,但是你忽略了一个大方向就是,A,B都是遵循着26个字母表的顺序,因为这些顺序都是人们耳熟能详的了,大家都遵循。而我们做的瑶族研究,却是在大多人都不知道有什么规律的时候你把这个规律给大家说清楚说明白了,让大家知道“哦,原来是这样的啊。”非单纯的联系起来就可以的。
再具体点说就是,比如说秦汉以前g,k,h,与j,q,x不分,后来才逐渐演变的。现在有些话还是会保留古音,鞋(xie)子,也有说鞋(hai) 子, 上街(jie, & gai),。。。当然还有很多。总结出这个规律一是靠史料,二是靠很多实践推理总结出来的。我们所希望的也只是你给予更多佐证去充分说明你的一个观点。这个是对你所有的研究方向而说的。
#47 yuyu 2010-09-25 01:36:02
嗯,大家都知道有关瑶族的史料不多。你从民族传说和语言来入手是个很好的切入点,但是问题就在这。你有给出你所引用传说的或者是你推导的过程么?没有吧。这就是为什么不能使人信服的原因。
有很多东西或许存在是有关联的,但是这个关联的过渡呢?这样说吧,从A -->B, 你很自然的把他们联系在一起了,但是你忽略了一个大方向就是,A,B都是遵循着26个字母表的顺序,因为这些顺序都是人们耳熟能详的了,大家都遵循。而我们做的瑶族研究,却是在大多人都不知道有什么规律的时候你把这个规律给大家说清楚说明白了,让大家知道“哦,原来是这样的啊。”非单纯的联系起来就可以的。
再具体点说就是,比如说秦汉以前g,k,h,与j,q,x不分,后来才逐渐演变的。现在有些话还是会保留古音,鞋(xie)子,也有说鞋(hai) 子, 上街(jie, & gai),。。。当然还有很多。总结出这个规律一是靠史料,二是靠很多实践推理总结出来的。我们所希望的也只是你给予更多佐证去充分说明你的一个观点。这个是对你所有的研究方向而说的。
#50 fan.gshun2008 2012-10-14 08:33:03
湖南江华发现疑似瑶族文字符号来源:中国文化报浏览量:20广东文化网时间:2012-08-09

奉新朝老人(左四)与语言专家在指认“八宝被”上的“瑶族文字”

近日,疑似“瑶族文字”的神秘符号在江华瑶族自治县被发现,而此前,有着悠久历史的的瑶族一直被认为只有语言没有文字。以中南民族大学专家为主成员的瑶族文字考察团深入江华瑶族自治县的乡村,考察了当地瑶族织锦上发现的疑似“瑶族文字”的书写符号,并召开了“江华瑶族文字考察座谈会”,进行了相关的学术探讨。

祖传织锦暗藏瑶文字符号

据江华瑶族自治县民族宗教事务局局长甘秀椿介绍,江华县发现“瑶文字”的村寨集中在岭西的“八都瑶”“上五堡瑶”等瑶民聚集区,主要见于瑶家的日常生活用品和服饰中,如“八宝被”、围裙带、腰带、背带、床幔等。据统计,目前在瑶族织锦上发现的书写符号约有120个。

“八宝被”是江华瑶山流传最广的一种织锦品,因其绣有民间流传的犀牛望月、双狮抢珠等8种传统图案而得名,富有诗情画意,凝聚着瑶族妇女的艺术智慧。涛圩镇连山脚村的罗美梅今年51岁,年轻时就跟母亲学织“八宝被”。她称,村里很多未读书的女孩儿都知道“八宝被”上的“瑶文字”。

“除实物载体外,这次在江华还发现了“瑶文字”的男性传承人——李克新。” 中南民族大学教授、瑶学专家李庆福说。

河路口镇牛路村的退休教师李克新家里完好地保存着祖母的祖母留下的一床“八宝被”,他能肯定地认出八宝被上的图案正是“山”“树”“天”“鸟”等文字。李克新现在能写出100多个“瑶文字”。但他遗憾地说,自己是村里唯一能写会读瑶文字的人了。

女书与“瑶文字”关系密切

在李庆福著的《女书文化研究》中列举了两条关于瑶文的记载。其一,清代在广东、广西、湖南、贵州瑶族聚居区流行一种瑶书——“捏造篆字”。道光《宝庆府志·大政纪》卷六载:“从前捏造篆字,查出销毁,永禁学习。”其二,清代连山知县李来章在康熙四十三年发布的“焚瑶书”告示中写道:“五排十一冲瑶人,于五经、四书、孝经、小学一字不肯读。平日排师所教者,皆瑶书也……搜其书,尽烧焚之。”

湖南省民族研究所研究员李本高表示,历史文献中提到的“瑶书”“捏造篆字”,应该就是瑶文。甘秀椿介绍,上世纪60年代,原河路口公社的金书记和财政局陈永保下乡时分别在河路口公社的秀鱼塘村和白芒营公社的神岗村发现了两本纸质“瑶族文字”。

1982年原中南民族学院政治系教师宫哲兵在永州市江永县及其毗邻一带发现了一种妇女间使用的独特文字符号,被世人称为“女书”,是目前世界上发现的唯一一种女性文字,其发音与瑶族平地瑶的语言发音相似,因此学界有相当一部分学者认为女书便是“瑶族文字”。但仍有部分学者反对,他们认为瑶族在历史上频繁迁徙,各方面发展都受到影响,未能创建整个名族都统一使用的文字,且女书仅仅局限在妇女中使用,使用人数少,而且平地瑶是被汉化最严重的瑶族分支,很多语言发音、字形夹杂着汉语特点,因此他们认为女书记录的江永土话是一种汉语方言,并非“瑶族文字”。

虽然女书是否就是“瑶族文字”的说法还存争议,但“女书与瑶文字有着千丝万缕联系”的说法还是获得了此次考察团专家的普遍赞同。在江华瑶族自治县大路铺镇下王村,考察团专家在正在织的被面上发现了“山”“田”等“瑶文字”和“去”“羊”等多个女书文字。“此次我们在江华发现的很多瑶文字符号与女书相似,比如女书中常见的‘万’字符号,在瑶文字中也广泛使用。”李庆福说道。

挖掘保护迫在眉睫

今年76岁的涛圩镇汉冲村退休干部奉新朝至今仍保存着祖母的嫁妆——一条长约一米的破旧“八宝被”,上面传承着瑶族文字的密码。“小时候伯伯就曾告诉我,瑶族有自己的文字。”奉新朝说。只是,如今他认识的瑶文字只有寥寥数十个。

其实瑶族文字的传承困境由来已久。瑶学专家认为,在历史上瑶文字没有大范围推广使用是因为一方面在清朝乾隆年间,曾经实行过文字狱,采用“砍头”“连坐”等酷刑严禁使用瑶文字;另一方面,“文革”也给瑶文字带来了毁灭性的伤害。此外,瑶文字大多见于汉化严重的平地瑶地区,这些地方汉字一直代替瑶文字使用和推广。

下王村几乎家家户户都保留着织“八宝被”的习惯,该村的甘轩羽在县城开了一家织锦服饰厂,他到外面拉订单,发动全村人提供产品。他们将瑶族传统织锦元素运用到围巾、床单、背包等符合现代人需要的装饰上,在市场上越来越走俏。“现代社会,民族文化的传承离不开市场化的运作,只有产生经济效益才能实现有效传承。”甘轩羽说。

江华县人大常委会主任周生来表示,目前发现的“瑶文字”相对凌乱,不像女书一样有一套完善的文字系统。随着时间的推移,“瑶文字”的发掘会越来越难,因此,下一步江华县将组织更多专家学者到瑶乡瑶村搜集实物,做进一步研究。
#51 fan.gshun2008 2012-11-02 08:56:46
中国的古文字,是中国文化的结晶,中国文化历史中的很多奥秘都藏在文字里,先人最初在创作古文字的时候,都有特别的考虑。比如在讲中国国家起源的时候,首先涉及中国早期氏族首领向君主过渡这样一个发展过程。这时,就可以借助古文字告诉同学们中国历史上最早的首领之称是“后”。
在古文字中,“后”字是这样一个组成,左上角是一个母亲的“母”字,或者也可以说是“女”字,“女”字和“母”字是相通的。“母”字表示一位母亲,一位女性,母字上的两点,表示哺乳。右下角的“子”的图案,是一个小孩头朝下,头上有两根毛的,不过在现代这种写法已经倒过来了。所以,“后”这个字其实是一个女人生孩子的意思。那么,为什么最早的首领称“后”?郭沫若先生学习了历史唯物主义后,提出了一个别出心裁的说法,认为最早的首领称“后”,是因为母系制造成的。在一个部落里,一个女人生了很多孩子,有很多子孙后代,都从她的姓,她的后代就有资格继承首领之位,所以最早的首领称“后”。“后”的背后就是母权制的存在和母系制的存在。我们在历史文献中常常会看到首领称“后”,如:在神话中射落了九个太阳的后羿,号称夏后氏的大禹,后稷,“后”字都是皇族的意思。甲骨文中的多后,上古文中的群后,“后”都是早期社会中首领的称呼。可见,“后”最初是女性之称,后来由于首领之称的延续性很强,“后”也被男性所用,但是最后还是女性之称,比如:皇后、太后。在此之后,父系氏族的首领称“王”,在古文字中,“王”是一个斧形,我们可以看到“王”字下端的一横特别肥,两侧有锋,明显是一个有柄的斧头的形象。斧,在古代是成年男子最基本的劳动工具,比如:图中的河姆渡石斧。同时,斧也是最基本的战斗武器,首领常以大斧、玉斧、青铜斧作为权力的象征。所以,“王”字因斧形而来。因此,父系氏族中的首领一定是这个部落中最勇悍的男子。我们可以看到,在父系时代男性之所以成为首领不是因为其生育能力而是因为其战斗能力。通过从“后”到“王”,解释母系到父系的变化和国家的起源,就生动形象多了。



以上文章,是鄙人从网上传过来的,是一个汉族现代历史学者对远古历史研究得出的结论。根据鄙人以瑶族文化对以上话题做出的研究,同一个话题,就出现了两种绝然不同见解。
在瑶族民间故事中也有用“后”字来命名的远古时代人物名字,其中一个较为著名的叫做“后拔图”了。因为现代的瑶族民众对远古时代的文化信息不够了解,因此瑶族语音中的“huo-ba-tu",就被理解成为了“河白肚”“河白龟”等等。根据现在已知的远古时代资料,瑶族语音中的“huo-ba-tu",应该理解为“后-ba-独”{ba目前尚未能确定词义}。
根据瑶族民间故事叙述“ 大孤{女性} 把 后-ba-独{男性} 打死后,大孤 就转变成了天上的太阳,而 后-ba-独 就沦为了月亮”的内容研究得出,后-ba-独 是远古时代男女共同生存时代末期的部落首领人物。因为 后-ba-独 的名称符合中国历史上最早的首领之称是“后”的背景。
我们从“ 大孤{女性} 把 后-ba-独{男性} 打死后,大孤 就转变成了天上的太阳,而 后-ba-独 就沦为了月亮”的背景可以看出,瑶族民间流传的《 后-ba-独》神话故事,其实是在叙述远古时代男女共同生存时代{原始氏族时代},转变成男女分裂主义时代{母系氏族}时期发生的历史事件。因此,我们也就看到了在母系氏族文明出现之前,中国历史上把首领叫做“后”的文化就已经出现,而不是现代汉族学者理解出的“中国历史上把首领叫做“后”的文化是出现母系氏族时代。
在现在所发现的古文字中,“后”字是用“母子图案”组成的根据,是因为文字是一种流动物,他会随着时代或部族文化的变迁而改变的原因造成的。
以上文章,还提到对古文“王”字的理解。对于“王”字的理解,如果用瑶族语言来解读,也会理解成完全不一样的含义。“王”在瑶族语音中是“天”的意思。例如改朝换代了,瑶族就叫做“换王了”。而“换王了”,其实也就是“换天了”的意思。至于现代学者以有依据的研究方法,寻找到古文字“王”字在古代时期的理解,也只能说明了“王”字在某个时代的含义而已。我们可以从古代首领由后发展成王,然后升华成天子{皇帝}的背景中可以发现,把首领当做“天”,是古代社会共同的崇拜。
从“后”到“王”的瑶族语言中,我们可以发现,汉族语言中的“王”到“天”的过程,其实只是一种语言过度时期形成的词称而已。而这个过渡期,就是从瑶族“王”字语音称呼首领的语言直接运用到称呼首领名称的文化,再转换到用汉族语音称呼首领为“天”字的消化期!
在人类文明历史研究中,我们都是在寻找真相,都在探索真理,因此在历史真相真理的研究中,每一个民族都是相当重要的,都是平等的。所以我们不能因为坚持“大汉”主义,而牵强的把瑶族的文明始族盘古,想方设法地让他变成盘瓠或盘王。那些吃饭喝酒都要先敬盘古才进食的瑶族人民他们是不会欺骗世人的,他们说“世上先有瑶人,后有朝廷”绝不是欺世盗名之举。


















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